viernes, 26 de junio de 2015

¿A qué juega Pokerstars?


Pokerstars, que ya ha manifestado su intención de ofrecer apuestas deportivas próximamente (a través de su plataforma web y móvil), parece que ha decidido comenzar la adaptación a esta nueva faceta empeorando su servicio, para equipararse con la mayoría de las casitas de apuestas que prestan servicios en España.

Os voy a contar la historia de un lector del blog al que han bloqueado su cuenta de juego (con el dinero dentro), sin dar explicación alguna, al más puro estilo Betfair, como veíamos en al artículo anterior.
El caso guarda un gran paralelismo con aquel, pero tiene ciertas peculiaridades que analizaremos a través del intercambio de emails sala-cliente.

La sala Pokerstars disponía de una promoción, “La Piñata”, en la que ofrecía premios (saldo gratis) a aquellos clientes que efectuasen ingresos antes del 7 de junio.
Antes de realizar cualquier acción, el precavido cliente, para ver si la oferta realmente era tan buena como parecía, decidió formular una consulta al Servicio de Atención al Cliente, para saber si tenía obligación de jugar el dinero ingresado antes de solicitar su retiro.


El día 5 de junio, Pokerstars responde: 
“Es un placer poder ayudarte con tus dudas sobre nuestra oferta "La Piñata".
Te comento que si durante el tiempo que dura la oferta (7 de junio) realizas un reintegro de fondos, tus futuros depósitos no serán elegibles para la oferta. Así que si deseas seguir aprovechándote de esta oferta no retires fondos hasta que deposites por última vez el 7 de junio”. 

Siguiendo las instrucciones que Pokerstars le da en este email, el usuario ordena una retirada de fondos el día 10 de junio. Obviamente, pretende retirar su propio dinero, no el saldo gratis obtenido con la promoción.

Ese mismo día, 10 de junio, el cliente recibe la siguiente comunicación de Pokerstars: 
Hemos puesto tu solicitud de reintegro de fondos en espera puesto que hemos observado que estás retirando fondos que provienen de depósitos realizados recientemente en tu cuenta de PokerStars. Aunque no estamos insinuando que estés haciendo algo incorrecto, te pedimos que por favor nos expliques por qué deseas retirar estos fondos.
Ten en cuenta que, si no recibimos una respuesta en los próximos 30 días, cancelaremos tu reintegro y deshabilitaremos tu cuenta 

¿Os imagináis tener que dar explicaciones al cajero del banco para poder retirar efectivo de vuestra cuenta? ¿Y que si no os plegaseis a esta degradante pretensión del operador, os cerraran la cuenta dejando todo vuestro dinero bloqueado? No, ¿verdad? Hay cosas que solo suceden en el asombroso sector del juego.

El día 11 de junio el cliente da las explicaciones oportunas:
"El motivo de la retirada es que practicamente no juego en esta sala. [...] Con este saldo gratis obtenido lo volveré a initentar, a ver si esta vez consigo que vaya aumentando y no disminuyendo.
Hice los depósitos como habréis podido ver para beneficiarme de la promoción LA PIÑATA que habéis hecho estos días.
Antes de hacer los depósitos, pregunté si esto se podía hacer, y si lo podría retirar sin "penalización" por decirlo de alguna forma.
Espero no haber hecho nada incorrecto, y si es así me gustaría saberlo"  

Ese mismo día, Pokerstars ya comienza con sus exigencias (y sus impertinencias): 
Lamentablemente si no desea jugar en la sala, no debería hacer depósitos en la misma. Para revisar tu caso necesitaremos verificar tu tarjeta y por esto le solicitamos que rellene manualmente el formulario de verificación adjunto y que lo complete con su firma.
Por favor, envíenos documentos de las siguientes tarjetas […]”.
 


El cliente manifiesta expresamente su intención de jugar con el saldo gratis obtenido, por lo que no tiene sentido que aludan a que no desea jugar ahí, algo que por otra parte no sería de la incumbencia de Pokerstars.
El tiempo y dinero que destine a jugar en cada sala es decisión del cliente, que tiene derecho a tomarla libremente sin ser coaccionado, y no tiene porque soportar comentarios tan impertinentes como éste, por el simple hecho de mostrar sus preferencias.

Finalmente el  17 de junio Pokerstars le comunica que: 
“Luego de una revisión detallada de su cuenta en PokerStars y la información proveída, hemos determinado que no podremos permitir que su cuenta continúe abierta y no podremos aprobar un retiro del dinero disponible en el balance de la misma. Su cuenta permanecerá cerrada y los fondos estarán congelados
Si desea presentar una queja formal o iniciar una acción legal, le aconsejamos ponerse en contacto con el regulador español (Dirección General de Ordenación del Juego, DGoJ)”. 

El 18 de junio, siguen negándose a facilitar cualquier información al cliente sobre los motivos que han llevado a tomar tan drástica acción: 
“Comprendemos su preocupación, pero le confirmamos que luego de una revisión detallada de su cuenta, se determinó que la misma no puede continuar activa y no podemos permitir ningún tipo de actividad en la misma, por este motivo no podemos autorizar un retiro o transferencia del balance disponible en la cuenta.
Tal como le recomendamos en nuestro correo anterior, para dar seguimiento a este caso, deberá presentar una queja formal y para eso le aconsejamos ponerse en contacto con el regulador español (Dirección General de Ordenación del Juego, DGoJ)”. 

Es curioso ver con que despreocupación y “alegría” remiten al cliente a la DGOJ. Como ya hemos comentado en más ocasiones, todas estas prácticas se producen (cada vez con más frecuencia), porque nunca acarrean una sanción.
Si a la casa de apuestas lo peor que le puede suceder, tras obligar a reclamar al cliente y esperar varios meses, es que simplemente tenga que devolverle su dinero, las casas seguirán actuando así.  
Si la DGOJ, en virtud de la potestad sancionadora que posee, impusiese además una sanción de, por ejemplo, 100.000 euros, ¿cuántas cuentas creéis que serían bloqueadas, incautando el dinero, en el futuro? Obviamente (casi) ninguna.
Pero, mientras esta arbitraria incautación de fondos de los clientes (sin necesidad de motivo alguno, y sin sanción posterior) siga siendo para las bookies una fuente de financiación gratuita, y de ingresos extra cuando el cliente no reclama, todo seguirá igual.

El 20 de junio, Pokerstars escribe un último email, en el que sigue sin dar explicación alguna: 
“En línea con nuestros procesos de seguridad interna, llevamos a cabo evaluaciones de riesgo sobre cuentas seleccionadas al azar. Lamentamos informarle que su cuenta no ha pasado este proceso de evaluación, que se ha resultado en el cierre permanente de su cuenta. 
Su cuenta permanecerá cerrada y los fondos estarán congelados
Como mencionamos anteriormente, de nuestra parte no hay más información que podamos proveer en este momento, pero estaremos dispuestos a colaborar acordemente con las autoridades correspondientes”. 

En este último email, para “coronar” su nefasta gastión, mienten vilmente, ya que no ha sido una evaluación al azar como pretenden hacerle creer, sino que, como ellos mismos indican en los primeros emails, la evaluación se produce como consecuencia de la solicitud de retirada de fondos del cliente. No tiene mayor importancia, pero ilustra perfectamente la nula credibilidad de las bookies en general, y de Pokerstars en particular.

Con esta mentira se completa el despropósito, iniciado con otra mentira:
- El SAC de Pokerstars confirma al cliente que puede acogerse a la promoción, y realizar retiros tras el 7 de junio.
- Con esta confirmación previa de la sala, el cliente solita este retiro.
- A pesar de actuar conforme a las instrucciones de Pokerstars, ésta le bloquea su cuenta y congela sus fondos, sin dar explicación alguna, y desentendiéndose del cliente.
- Pretende obligarle a reclamar formalmente ante la DGOJ para obtener una información que tiene derecho a recibir directamente del Servicio de Atención al Cliente de la sala.
- Finaliza diciendo que dicho bloqueo responde a una evaluación realizada al azar sobre su cuenta, algo que además de ser falso sigue sin arrojar luz sobre el motivo del bloqueo.

¡Y así, chicos y chicas, es como se atraen fondos a tu empresa con engaño, para luego retenerlos indefinidamente, de forma totalmente arbitraria. Fácil, fácil, y para toda la familia!

Para acabar quiero destacar que Pokerstars podría haber adoptado otras medidas más “proporcionadas”, como, por ejemplo, retirar el saldo gratis al cliente (algo que habría que ver igualmente si es legal o no), pero ha elegido la opción más lesiva para el usuario, incautar todo su dinero, no darle explicación alguna, y responderle insolentemente.
Queda patente, la mala fe que rige las actuaciones de Pokerstars (y otras muchas casas de apuestas).

Como dato anecdótico, después del bloqueo de su cuenta, aún envían publicidad al cliente ofreciéndole otra promoción, para que realice nuevos ingresos.
"Tenemos una oferta especial, sólo para ti esta semana, con tu próximo depósito de al menos 10 € recibirás completamente gratis otros 10 € [...]
¡Nos vemos en las mesas!"

Juzguen ustedes mismos.

88 comentarios:

  1. hijos de la gran puta

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  2. Lo primero es que el cliente solicite QUIÉN (nombre y apellido, y departamento) en ps.es ha tomado la decisión.

    Lo segundo es que desgraciadamente no hay nada que hacer, yo al menos no he sabido de sala alguna que haya sido multada desde junio de 2012 que comenzó la regulación hasta hoy .... ni la habrá nunca .... las "posibles" sanciones recogidas en la ley del juego/estafa están sólo de paripé ¿ó acaso no lo sabéis, hamijos?

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    1. Como has visto Pokerstars se niega a facilitar cualquier información al cliente (incluido el nombre del responsable de la decisión).

      La ausencia casi total de sanciones es algo que se ha criticado en este blog, y que el Regulador es demasiado “manso” es evidente, pero habrá que intentar que esto cambie.

      No tiene sentido quedarse sin hacer nada, este cliente por ejemplo no le va a regalar los cientos de euros de su cuenta a Pokerstars.
      Lo ideal sería que, además de recuperarlos hubiese una sanción, pero eso ya depende de quien tiene la potestad sancionadora.

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    2. Me podrías pasar tu correo para hacerte una consulta? Gracias, es urgente

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    3. Esté en la columna de la derecha, y en el menú superior.

      leydeljuego@yahoo.es

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  3. Soy un jugador de poker on-line ( antes lo fui presencial durante 35 años). He sido profesional en
    diversos casinos de la peninsula. Os puedo asegurar que el poker on-line esta totalmente ama-
    ñado, Todas las plataformas manipulan el carteo " aleatorio". Pero la que se lleva la parte mas
    importante es Pokerstars. Las manos con las que se pierden en este lugar son estramboticas,
    irreales, de otra galaxia. Entendamonos que pierdas 15 manos seguidas allin-preflop, contra un
    jugador, es posible, ( depende del tiempo que permanezcas en las mesas ), pero muy poco pro-
    bable estadisticamente hablando. En Pokerstars sucede con una frecuencia increible.
    Bien ellos ( y algunos jugadores con el sindrome de Estocolmo ), lo atribuyen a la tan, manida
    " varianza". !! Y una mierda !!. Se creen impunes porque Rajoy y compañia, hacen dejacion de funcio-
    nes, con tal de pillar la morterada cada año.
    Yo pregunto,¿¿ porque tienen los servidores en Malta , Gibraltar, y la isla de Mann,. cual es la ul-
    tima vez que se ha analizado su " generador de carteo aleatorio" ???

    El hecho que un jugador juegue mejor o peor, disminuye su responsabilidad de " juego limpio "
    y el de POKERSTARS Y DEMAS !! A P E S T A !!!.

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    1. Yo no tengo tanta experiencia en Poker/Casino online como tú, pero lo poco que he visto no me ha gustado nada.

      Lo que ocurre es que es muy difícil probar esas afirmaciones.

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    2. Ciertamente Hornet, lo dificil es probar estas afirmaciones ante un juez, y "ellos", !! lo saben !!.
      La mejor forma de hacerlo seria entrando en sus servidores, chequeando su generador de
      carteo aleatorio. Hay que crear una plataforma para que la Direccion general del juego, los so-
      meta a "registros" por sorpresa, o de lo contrario van a "expoliar" a todos los jugadores.
      Nos iria bien tener la ayuda de abogados, y expertos en Estadistica.

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    3. Como los controles antidoping, no estaría mal. Pero no hay voluntad de hacer eso por parte de la DGOJ, y no es fácil "obligar" a que lo hagan.

      Como bien dices se necesitarían abogados, expertos en Estadística, informáticos,..., y no es fácil de conseguir.

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    4. Que una casa de poker quiera hacerte perder aposta no tiene ningún sentido. las casas de poker no son como las de apuestas que tienen su margen de beneficio en los jugadores perdedores, si no que en el poker da igual que sea más o menos pro, porque el beneficio está en el RAKE, independientemente de quien gane.

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    5. Claro que tiene sentido amañar las cartas en una sala de poker. Ellos cobran del rake, pero cuanto mas rake se genere mejor. Por eso es mejor hacer muchas jugadas encontradas y que dinero cambie de manos el mayor numero de veces posible para poderle dar su bocadazo en cada una de ellas.

      La mayoría de los jugadores recracionales no tienen ni idea de probabilidades. Si se sientan en una mesa y les despluman en 20 manos, ese recreacional no volverá y la sala no le habrá podido dar los suficientes bocados al dinero que ingreso el recreacional. Asi que hay que amañar para poderle dar mas de 20 bocadazos al dinero. Lo mejor es que a ese recreacional le dure el dinero lo mas posible. Para que piense en volver a ingresar.

      Si una empresa es capaz de llamar para ofrecer un bono a alguien que tiene problemas con el juego y se ha auto-excluido, lo de amañar el reparto seria solo un chiste.

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    6. Luis, has diagnosticado magistralmente el comportamiento de Pokerstars, y compañia.
      Un ejemplo muestra claramente, el porque se amañan las manos. Imagina que ponemos
      en una enorme vasija ( el banco de Pokerstars), millones de canicas ( los fondos de los
      jugadores. Hacemos girar rapidamente la vasija, de forma que las canicas comienzan a
      entrechocar aleatoriamente ( los encontronazos de los jugadores en las mesas ). Y, por me-
      dio de un ajustado mecanismo, cada 100 colisiones, desaparecen para siempre 10 canicas
      ( el " rake" ). Si los jugadores no retiran, fondos ( canicas ), ¿¿ cuanto tardara el " rake", en
      comerse la totalidad de las canicas ??. De ahi el interes de Pokerstars ( y compañia ), en
      que ningun jugador tome ventaja, y aumenten las buenas manos, para aumentar la velocidad
      de " colision " ( " rake " ).

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    7. Lo siento mucho de verdad, pero eso que os pasa es mal perder y punto. El ejemplo que ha puesto ese tan profesional (mis cojones), explicame por favor que puto interes tiene pokerstars en hacerte perder continuamente 15 manos seguidas allin preflop??? pokerstars gana el rake, se la suda si la mano la ganas tu o tu rival, lo que te pasa es mal perder y punto, pero si tantos años llevas jugando al poker deberias estar acostumbrado a los bad beats (joder yo en un año me he medio acostumbrado ya) es lo que tiene que jugemos con probabilidad.
      Genios de la programacion, a mi explicarme como leches se hace un generador de cartas amañado, en funcion de lo malo que sea el jugador, la varianza de la mesa, y otros millones de variables que son necesarias para que ocurriera que pokerstars lograra aposta engordar a un fish para luego desplumarlo y asi ganar mas rake. Sin ser una maquina de la informatica os digo que es imposible.
      Por cierto otra cosa por la que se cae vuestra teoria de joder a pokerstars es que entre otras cosas para conseguir la licencia para poder hacer lo que hace es que te revisen el generador de manos. Por mucho que tengan servidores en malta, etc... la DGOJ pone restricciones de la ostia para poder utilizar el servicio en españa.
      De todas formas me creo lo del tio a quien le congelaron la cuenta, yo creo que con el tiempo regularan mejor debido a la afluencia de gente, y si pasan muchos ejemplos de esos la DGOJ se lo tomara bastante mas en serio lo de penalizar.

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    8. He estado a punto de no publicar este comentario por utilizar unos términos un poco fuera de lugar, pero había algo que quería puntualizar.

      Respecto al poker, ya he dicho en diversos comentarios que apenas juego, por lo que son los usuarios que acumulen más horas de juego en esta (o en otras salas) quienes pueden intentar demostrar cualquier irregularidad que haya.

      En el post se habla del cierre inopinado de una cuenta por parte de Pokerstars, y eso es algo claramente censurable, y al margen completamente del software.

      Lo que quería puntualizar que de lo que no me fío en absoluto es de las certificaciones que pueda dar la DGOJ, para mí tienen el mismo valor que una etiqueta de Anís del Mono, perdón por la expresión, pero es una institución que no me merece confianza alguna (y menos hoy, tras haberme enterado de la bochornosa conversación que ha mantenido uno de sus miembros, que no ha querido identificarse,con un usuario)

      Saludos

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    9. @Rosberg no te molestes. Bien sabes que los que defienden a esta 'gente' son partes interesadas o gente que todavía cree en los reyes magos. En otras paginas interesadas en que esto no salga a la luz banean a la gente que no lo cuenta con educación. Y a los que no faltan el respeto ya tienen sus troles para llevar las cosas para otra parte para que terminen cerrando los hilos/comentarios.

      Si yo tuviera un blog de estos directamente no publicaba los comentarios de gente que defiende cosas que están demostradas, como que el DGOJ no hace absolutamente nada para controlar a estas mafias. Y sobre el poker que no existe ninguna auditoria en la que se demuestre que es aleatorio.

      El el poker se pueden clasificar los jugadores y con ello saber si su tipo de juego es ganador/que ni gana ni pierde/perdedor. Hay salas que separan a esos tipos de jugadores para que nadie gane menos ellos y el DGOJ. Con lo cual es fácil hacer que una vez clasificados los jugadores hacer que el perdedor (normalmente el que solo hace depósitos) no pierda tan rápido y el ganador (retira más de lo que deposita) gane menos de lo que debería.
      Hacer esto no es necesario que se incumplan probabilidades en muestras grandes. Es tan simple con que cuando halla botes grandes el jugador 'ganador' pierda y en botes pequeños el jugador 'ganador' gane. De esta manera no se incumplen probabilidades y consiguen lo que quieren. Claro esta que siempre que halla un bote grande el jugador 'ganador' no va a perder siempre, seria muy descarado, pero si cada un X% de las ocasiones que hacen que al jugador 'perdedor' y depositante le dure más el dinero y piense en volver a depositar y meter 'la caja' siempre que tiene 2x7x ya que su cumpleaños es el día 27 y le da suerte.

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    10. Yo no soy jugador de poker, y por eso no entro en aspectos muy específicos de ese juego, pero si alguien viene (con poca educación en algunos casos) a defender que una bookie se quede con el dinero de su cliente sin dar explicaiones, ya ni los publico.

      Las casas de apuestas disponen de millones de euros para publicitarse donde quieran, así que no quiero a CCMM (o intersados varios) pregonando que hay que adorar a las todopoderosas bookies. Para eso ya están los grandes, y no tan grandes, medios de comunicación.

      Yo solo dispongo de este blog personal, así que lo "cuido" como considero oportuno.

      Lo de cerrar la cuenta será opinable (aunque a mí no me parece correcta esa forma de actuar), pero que alguien pueda defender que una bookie se quede con el dinero del cliente sin más, me parece realmente extraño, incomprensible, y no lo entiendo.
      Vamos que quien defiende eso o trabaja para la casa, o está haciendo méritos para trabajar en ella.

      Saludos, y suerte

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    11. Hola Rosberg.
      Primero que nada, perdon por las tildes pero mi teclado no funciona correctamente.Lo que dices respecto al mal perder de los jugadores es totalmente cierto. Yo soy jugador de microlimites y tengo recopiladas casi medio millon de manos y se puede observar como en el largo plazo el valor que vas a recibir es siempre acorde a la habilidad o incompetencia del jugador.

      Lo que sucede con el poker online esque los jugadores son mucho mas fuertes que su contrapartida en vivo, nuestro pro de juego en vivo se va a encontrar con que en los mismos niveles online su tasa de ganancias esperada se vea mermada a la mitad o incluso un tercio de lo que recibe en el casino: los jugadores ya no cometen errores garrafales y las ganancias se establecen sacando partido a muy pequeÑas ventajas que disparan la varianza en el corto plazo. En el poker online o se es muy muy bueno o la varianza puede enloquecer a mas de uno, nada raro que un jugador ganador pierda durante 30 o 40 mil manos. Por otra parte, con tanta gente recopilando datos cualquiera podria demostrar estadisticamente en un millon de manos que el software esta trucado, pero hasta el momento todos las acusaciones que he leido no han aportado ninguna prueba consistente, solo demuestran lo fuerte que es la memoria selectiva de los jugadores. Como curiosidad, este enlace a una calculadora de varianza: http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/ , solo hay que probar diferentes winrates para ver el efecto demoledor que puede tener la suerte como no seas un jugador muy muy solido. (un winrate alto seria 10bb/100)

      Respecto al tema de la congelacion de la cuenta: yo nunca he tenido problemas en sacar dinero en Pokerstars.es, siempre rapido y eficaz, tampoco en recibir cualquier articulo que se encontrase en su tienda. Ahora me han congelado la cuenta sin previo aviso y por eso he llegado a este enlace, dicen que estan realizando un control rutinario de seguridad, quizas porque tenia abierto el lobby de pokerstars.com y me "loguee" por equivocacion. No he cometido ninguna irregularidad grave y espero que se solucione pronto, si tengo problemas con ellos lo comunicare en este blog para que quede constancia.

      Gracias a todos, y suerte!

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  4. Buenas tardes, solicite la autoexclusión por 5 años a una casa de apuestas online, me confirmaron que ya estaba realizada.
    El caso es que al mes me llamaron desde su departamento comercial por si queria reabrir la cuenta que me ofrecian cuantiosos bonos.
    Yo les contesté que era imposible puesto que había pedido la autoexclusión por 5 años y no habían pasado ni los 6 meses de rigor.
    Pues nada, me dijero que enviara un mail solicitando la cancelación de la autoexclusión y que podían reabrirla.
    Desde la reapertura solo he tenido perdidas y solo he realizado ingresos sin retiradas.
    A mi entender, es una falta grave para la casa de apuestas porque están incentivando a que gente con problemas recaiga en el juego.
    Es denunciable? Crees que puedo recuperar el dinero perdido desde la reapertura? La multa es cuantiosa para la casa de apuestas?
    Muchas gracias por tus respuestas.

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    1. No me ha quedado muy claro. Si hablas de hace 5 años, se trata de una empresa ".com", y además aún no estaba vigente la Ley del Juego (que es de 2012).

      Por cierto, de producirse hechos similares con una ".es", la multa sería muy cuantiosa (muchísimo más de lo que tú has podido perder).

      Saludos, y suerte

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    2. Buenos dias,
      La autoexclusion fue solicitada en Abril dels 2015, confirmada x la casa d apuestas y en mayo 2015 me permitieron reabrirla.

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    3. Denuncia si tienes como demostrar eso que dices. Eso es una de las cosas por la que supuestamente se creo la ley de juego. No creo que la sala pueda alegar nada.

      Simplemente aprovecharse de alguien con problemas de Juego es lo mas ruin que puede haber. Si hacen esto son capaces de todo. Y mientras la Direccción General de Compinches del Juego mirando para otro lado.

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  5. Buenos días Rosberg, la web es una .es, además española y muy conocida.

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    1. La cosa cambia, y mucho. Si tienes pruebas, a esa casita (porque eso no es una casa) de apuestas se le podría venir encima una sanción considerable.

      De los casos más graves que he visto en estos tres años, y totalmente denunciable, si ha ocurrido exactamente así.

      Y, por supuesto, deberías recuperar todo lo perdido por la deplorable actuación de ese chiringuito.

      Por cierto, tienes mi email para cualquier ayuda que necesites ( leydeljuego@yahoo.es ).

      Saludos, y suerte

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  6. Bufff, historia un poco complicada, de ser cierta,(es una acusación muy grave para ser inventada) deberias intentar que se le interpusiera una de las mayores sanciones posibles, que se les quite las ganas de jugar con la grave enfermedad de muchos jóvenes y no tan jóvenes, bastante tienen encima con sus problemas como para que encima los inciten , gravísimo y por favor si es así denuncialo para que no se lo hagan a otros.

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    1. Es cierta. Hemos intercambiado emails, y es así. Da asco ver a qué manos han llegado las licencias del juego.

      Parece que está en vías de recuperar su dinero, la próxima semana la casa decide si prefiere hacerlo "por las buenas" o "por las malas".

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  7. Inducir a alguien que se ha auto-excluido y tiene problemas con el juego a jugar no debería provocar que le pusieran solamente una sanción por muy alta que fuera. Deberían revocarle la licencia ademas de una sanción de al menos 6 ceros. Pero claro la Dirección General de Compinches del Juego en este episodio también miraran para otro lado. Que ruines parecen pederastas ofreciendo caramelos a niños.

    Si esa denuncia se hace estaría bien que se le diera difusión. Si hacen esto puede hacer cualquier cosa. Amañar el reparto de las cartas seria un juego de niños.

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  8. Quiero decir aqui, que he denunciado varias veces a Pokerstars, pero no me ha sido aceptada la
    denuncia. Porque no puedo demostrar nada. Pero cuando unos cuantos nos unamos y denunciemos
    juntos, otro gallo nos contará. Necesitariamos expertos en estadistica y probabilidades, que anali-
    zasen las manos que nosotros mismos les proporcionariamos. Y con los resultados, poner una denun-
    cia conjunta, de la forma que mas nos convenga. Y exijir a los politicastros que nos gobiernan, que
    se mojen y pongan fin a este expolio al que estamos sometidos los jugadores de toda España. Luego
    se llevan los beneficios a Man, Malta, o Gibraltar. Lo cual no se si es legal, o, no, pero como minimo
    que haya transparencia total en sus actividades.

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    1. Seguramente tengas razón, pero no resultaría sencillo.

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  9. A los que juegan en Pokerstars, les propongo un experimento, facil de hacer. Yo personalmente lo he
    hecho docenas de veces. Metete en una mesa de cash de 5-card draw.( Todos sabemos que consiste
    en lograr reunir, parejas, o trios, o fules, o pokers). Al mismo tiempo metete en una mesa de cash, 2-7
    single draw ( Tambien todos sabemos que es jugar a lo contrario del 5-card draw) aqui gana quien
    consigue reunir la mano de 5 cartas con menos valor. En este caso seria 2-3-4-5-7. por ejemplo si
    tienes 8-9-10-J- K, tu mano ganaria a 8-9-10-J-A. En ambos juegos, el jugador recibe 5, cartas, y , se
    descarta de las que quiera, con el fin de conseguir, una mano mejor.. Bien conforme vayas jugando no-
    taras, que en la mesa de 5-card draw,( en la que lo que importa es tener, AAA88,..o KKK, o similar
    no dejan de darte manos tipo 23467, o, 23478,( manos con mucho valor en 2-7 single draw ). Y en la
    mesa de 2-7 single draw, te "endiñan" AAA34, o, KKQQ, o asi....manos mas adecuadas para 5-card
    draw. Bueno, naturalmente que esta situacion puede darse estadisticamente. Pero lo remarco porque
    en Pokerstars se da con una frecuencia INUSUAL. ¿¿ Cual es el proposito de los responsables de
    esta sala?? Estoy seguro que no es quitarme el poco dinero que yo me pueda jugar, sino, repartir
    "artificialmente ", las manos, ( buenas y malas ), con el fin de que ningun jugador ( o muy pocos )
    alcancen, en sus cuentas esa cifra psicologica, en euros, o dolares, con la cual se da por por satis-
    fecho ( de momento) y procederia a retirar una parte jugosa de sus ganancias. !! El dinero ha de
    permanecer en las cuentas de Pokerstars moviendose, cuantas veces mejor, en todas las direccio-
    nes, en pequeños "paks" !! Y cada "pak" genera a Pokerstars un determinado " rake"

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  10. Creo que puedo demostrar, que pokerstars " amaña " el carteo. Se lo he dicho miles de veces pero lo mismo les da
    se creen, por encima del bien y del mal. Logicamente, un estudio hecho por expertos en estadistica, y calculo de pro-
    babilidades, tendria un peso inapelable.

    De todas maneras, lo he denunciado a un politico, muy importante de mi comunidad, y me ha contestado que toma
    nota, y que hara lo que pueda. A pesar de ser uno de los politicos mas bien considerados en España, no confio
    mucho porque estamos ante un fenomeno " viejo ", pero que sucede en un medio " nuevo ", cual es el juego online.
    Pero de todas formas, mi intencion es que quedára constancia por escrito de mi denuncia, hacia pokerstars, asi-
    mismo todos mis amigos, y jugadores de mi ciudad estan al tanto de lo que pienso. ( por si las moscas ).

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    1. No juego apenas al poker, pero difícil tarea demostrarlo. Si lo consigues sería para aplaudirte sin parar, y si crees que puedes hacerlo, no lo dejes, inténtalo.

      Por cierto, no sé si confiaría para esa labor en unb político

      Saludos, y mucha suerte

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  11. Veo que nadie se quiere complicar la vida, en desenmascarar a estos estafadores de pokerstars. Lo entiendo
    hasta hace poco, jugar al poker era algo vergonzante, y los recreacionales, dan por perdidos su pocos, o muchos
    euros, como el que va al bingo. El problema es que estan expoliandonos, y aunque yo juego microlimites, un euro,
    mio, es un euro mio, no tengo por que permitir que alguien venido de fuera me lo robe ( ni venido de dentro ).
    Si consiguieramos que algun " genio " ( de los muchos que tenemos en nuestro pais ) se interesara, en crear
    un programa que analizara las manos que el mismo pokerstars, nos sirve, teniendo en cuenta los parametros que
    los jugadores le proporcionariamos segun nuestra experiencia el camino quedaria allanado para poder denunciarlos
    con pruebas. Se trata de analizar decenas de miles de manos, teniendo en cuenta, en que tanto por cien, las
    probabilidades, de conseguir una determinado mano, son mas altas, o mas bajas, cuantas veces se ha ganado, o
    perdido, con una mano, y en que condiciones, ect..... cuantas veces, la " varianza" ha beneficiado o perjudicado, a
    un determinado jugador, para determinar si de verdad hay " justicia ", en el carteo. y en que forma se reparten las
    manos......En fin, es un trabajo de chinos, para hacerlo manualmente.

    Yo cada semana visito este foro, y si alguien esta interesado, ya nos pondremos en contacto de forma, anonima.

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  12. A Carles. " Síndrome de Estocolmo Trastorno psicólogico temporal que aparece en la persona que ha sido secuestrada y que consiste en mostrarse comprensivo y benevolente con la conducta de los secuestradores e identificarse progresivamente con sus ideas, ya sea durante el secuestro o tras ser liberada."

    He visto en muchos jugadores de Pokerstars actitudes como la tuya, No comprendes, o no quieres admitir, que pierdes
    continuamente.

    ¿¿ a cuantos jugadores conoces que cada año, acumulen ganancias sustanciales ??. Pongamos de 5000, euros
    anuales. Ya te lo digo yo, muy pocos.

    Veo que desconoces lo que pueden hacer los programadores que contrata Pokerstars. habras notado que cada mes
    aprox., cambian la encriptacion de la señal que nos llega a los monitores, con el fin de que los cientos de mafias, "ex-
    pertos" en informatica consigan captar la señal y conocer por ejemplo tus cartas, y las mias. y de alguna manera, (
    aunque aseguran que es imposible ), las cartas que quedan por salir, y !! en que orden saldran !! ).

    Segun aseguran, utilizan tecnicas que hace servir la Nasa, para asegurar la total " impermeabilidad " del sistema.

    Cuando hablo de manipular el "carteo ", se de lo que hablo. ( tu, no ). No es lo mismo que te den AA, y nadie
    tenga una mano decente, para aguantar el envite, que, te den AA, y a tus contrincantes, les de KK, AK suite, con
    lo que te seguras una buenas ganancias el 83% de las veces. Ni es lo mismo que te den AA, al principio de un
    S&G, o de un torneo, que te lo den en la mesa final. Y es que las buenas/malas, manos, dependiendo del " mo-
    mento", en que te caen, son inanes, o definitivas. Si antes de entrar en la "burbuja", te dan AA, y, un fish con mas
    fichas que tu, y envalentonado te hace allin con 88. !! tiene que aceptar el envite !!, luego el hace color, y tu pierdes.
    Pues te aseguro que esto pasa en pokerstars con una frecuencia aterradora. Y ahora dime que en Pokerstars no
    hay informaticos capaces de hacer semejante cosa.

    Por cierto, lo de tus supuestos ( cojones ), te califica.

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  13. Desde "Bolcsbaguen" queremos mostrar nuestro apoyo a todas esos casinos y casas de apuestas a las que acusan de manipular software.
    Las grandes empresas nunca buscamos hacer trampas para aumentar nuestros beneficios, y estamos sometidas a los más estrictos controles.
    Verdad verdadera

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  14. TDI. AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHHAHAHAHJUAJUAJUAJUAJUA
    JUAJUAJUAJUAJUA...COF...COF.......AUUUUUUU...HAY QUE !! ME MEO !! !! QUE ME MEO !! AHAHAHAHHAH
    JUAJUAJUA...AHAHAHAHAH....

    TDI. Admiro tu sentido del humor. joeeee que rato mas bueno...

    Moderador, perdona, por este comentario tan poco serio, pero el anterior de TDI, lo merece.

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  15. A mí me ocurrió exactamente lo mismo el pasado 11 de noviembre de 2015 y un mes después no sé qué acción tomar porque coincido en que la Dirección General del Juego no sirve. Accedí a jugar en PokerStars por un amigo pero a mí me ha pasado lo mismo cantidades de 2 cifras no superiores a 100€. A mi por querer retirar una cantidad superior a 100 € me sucede exactamente lo mismo que de este blog y ahora a mi amigo seguramente le ocurra lo mismo aunque le ha dejado retirar. Pese haber ganado un bonus para jugar y jugar con ese Bonus el dinero ingresado que supera los 100 € ha sido secuestrado por Pokerstars en contra de lo que indicara las bases del supuesto concurso Piñata2000 y su norma interna de reintegros. ¿El motivo? Querer retirar los fondos sin haber perdido lo suficiente, sin haber jugado lo suficiente ( según su último email la cantidad depositada es solo para jugar 100%) y, habiendo ganado pocas veces. Me gustaría saber qué acción legal has tomado. Mi email es roman_gana@hotmail.com

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    1. Si te ha pasado lo mismo, te sugiero que hagas lo que le dio resultado a este cliente: decir claramente a Pokerstars que presntarás demanda de juicio verbal en el juzgado de 1ª instancia de tu ciudad.

      Aquí tienes el desenlace http://www.leydeljuego.es/2015/12/jugaras-hasta-que-yo-te-mande-parar.html

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  16. Aquellos que juegan en Pokerstars, molestaros en seguir aun jugador que se llama
    " orbil ", . Juega torneos de entre 3, y, 10€. Si lo buscais en Sharscope. vereis
    que su grafica de triunfos, sigue una linea ascendente, desde el primer dia que
    empezo a jugar hasta hoy. Por ejemplo es capaz de ganar, el torneo ( the game 2€)
    de las 18,30, de,hoy y luego ganar el mismo torneo de la noche ( 22,30, de 10€ ).
    Hoy dia 16, de diciembre de 2015, lo ha hecho ( ha ganado los dos ), y no es la pri-
    mera vez que gana los dos torneos en un dia. Juego cada dia con el y veo visiones,
    para tener esos resultados hay que tener una suerte fuera de lo comun. Pues el la
    tiene Dia, a dia, mes, a mes, año,a, año. para el no existe la varianza. Bien con unos
    cuantos como el , pokerstars, puede redondear su " rake ". Buscadlo en Sharscope,
    " orbil ".

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  17. PokersStar es una estafa en toda regla. Las manos en poker no tienen nada de aleatorio, al contrario, siguen patrones que se repiten constantemente para que pierdas todo . El primer día que metes dinero ganas porque no puedes retirar fondos en menos de 48h, pero a partir de ahí olvídate. Además lo hacen de manera descarada. El river es una carta mágica que manipulan a su antojo dando manos que no se creen ni ellos. Los bad beat que aparecen cuando estas a punto de ganar la partida son exagerados. Imagino que a alguien estarán emplumando por detrás para poder hacer esto de manera tan descarada porque sino no me explico como pueden seguir con licencia. Pero bueno, si alquien sabe cómo denunciarlos yo me apunto.

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    1. Yo no soy un jugador habitual de poker (hace años que no juego), pero son muchos los que se quejan de jugadas "extrañas" que ocurren con demaasiada frecuencia.

      Aquí el problema, como siempre digo, radica en que alguien pueda DEMOSTRAR (más allá de la impresión que cada uno pueda tener) la no aleatoriedad del reparto, que esas jugadas tan extrañas ocurren con una frecuencia que se sale de los parámetros normales; y eso no es nada fácil.

      pero desde luego si alguien lo consiguiese sería un escándalo mayúsculo.

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  18. Alguien de este foro, me podria aconsejar, algun programa, en el que pueda introducir
    las manos , de mi historial, de juego, obtenido en pokerstars, y, a partir de el, ob-
    tener una serie de datos ( manos recibidas, manos mejoradas, desvio de la varianza etc.)
    Tengo mas de 500.000 manos, y me gustaria analizarlas, y posteriormente presentar-
    las a los medios de comunicacion, de forma sencilla y didactica.

    Gracias, por anticipado.

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    1. Hola, desgargate el pokertracker 4, tienes un mes de prueba gratis. Lo que no sé es si podrás analizar manos que no hayan sido guardadas previamente en una carpeta en tu ordenador. El software está en inglés, puedes ir guardando las manos que juegues a partir de ahora y posteriormente analizarlas.
      Saludos!

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  19. Hola soy Abogado, jugador de poker en vivo y usuario de pokerstars. Llevo tiempo pensando en presentar una querella criminal por estafa o una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción contra Pokerstars. Tengo claro que el sistema de reparto que utilizan no es aleatorio. El problema es el que habéis mencionado en post anteriores: la prueba. En mi caso llegue a llevar la cuenta de los badbets a favor y en contra y era descaradisimo. Igualmente el porcentaje de proyectos completados de color y escalera dos puntas a favor y en contra era escandaloso. Estoy hablando de miles de manos. Si alguien se considera capaz de poder plasmar estadísticamente esos datos o tiene conocimientos para ello, yo me pongo a su disposición para ayudarle e iniciar las acciones legales oportunas para sacar de la impunidad a estos estafadores. Tampoco estaría de más crear una asociación de perjudicados, la unión hace la fuerza... En fin estaré pendiente del foro, ya va siendo hora de que alguien haga algo. Saludos.

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    1. Hola.

      Como dices hay una doble dificultad, recopilar un nº de muestra de datos suficiente para demostrar la "anomalía" (por llamarlo de algún modo) estadística, y luego emprender acciones judiciales adecuadas.

      Podrías ponerte en contacto conmigo por email: leydeljuego@yahoo.es

      Saludos, y gracias

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    2. Yo te ayudo. Cómo me pongo en contacto contigo?

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    3. Yo igual...
      Me han estafado 600 euros
      Mi email jfuertes2121@gmail.com

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  20. Lluis. Gracias por por el consejo. Pokertraker4, por lo poco que se de el, no seria
    de mucha utilidad, por sus caracteristicas. El programa necesario deberia diseñarlo un
    buen profesional, y que atendiera a los criterios, que nosotros los jugadores afectados
    le marcaramos, por ejemplo : si en 100 veces que has ido all-in, preflop con AA, mano,
    a mano, la estadistica dice que has de ganar el 83% de las veces. ¿ cuantas veces has
    ganado ?, Y, lo que es mas importante, si en un torneo, en el que has jugado 300 manos
    antes de que te elimanasen, resulta que el analisis de dichas manos demuestra que has
    recibido muy buenas manos, pokerstars podria aducir, que has perdido por jugar mal,
    ( lo cual podria ser verdad o falso). Pero lo cierto es que las manos " buenas ", o , manos "premium", no lo deciden todo, sino el " MOMENTO", en que aparecen. No es lo
    mismo que en las 20 primeras manos de un torneo, recibas, AA, KK, QQ, AKs., AA etc,
    y los demas jugadores no reciban ni una triste pareja de 99, ( con lo cual no recogeras
    mas que el valor de las ciegas). Ahora bien si, esas manos "premium" las recibes ,
    en la burbuja, cuando las ciegas estan por las nubes, y cada mano es un " penalty", el
    torneo, lo tienes practicamente asegurado. Lo mismo sucede en las mesas de cash, a
    veces una mano mediocre AQs. puede reportar ganancias inimaginables, porque en el flop
    tu haces color, y un rival tambien. pero con KJs.
    Con toda esta perorata quiero decir, que aunque, se cumpliera la igualdad, por
    la que todos los jugadores, ( a la larga recibieran manos similares en calidad ).
    habria que analizar el momento, y contexto en que estas manos aparecen. Pues
    una distribucion " estrategica ", de dichas manos significara el triunfo, o el
    fracaso.

    Otra cosa a tener en cuenta, es la "frecuencia ", con las que aparecen las manos
    que mas "rake", proporcionan a Pokerstars, AA, KK, QQ, JJ, AK, AQ, o los trios , en el
    flop, los casos en que aparecen dos trios, y al final gana un jugador que ha ido con
    proyecto de color, mi opinion es que el sistema esta "dopado", como los atletas rusos
    y chinos, para que siempre haya en la mesa un par de buenas manos, o proyectos.

    No pretendo decir que Pokerstars, ponga robots en las mesas para que se lleven el
    "parne", ( que todo podria ser ), pero si que manipule el carteo para que ciertos ju-
    gadores perdedores, liguen buenas manos, y no tiren la tohalla. Y al reves, para que
    jugadores, tecnicamente superiores, reciban manos "Trampa", y dejen parte de sus ga-
    nancias en la mesa.

    Despues estan los jugadores, que supuestamente segun ellos, viven del juego online,
    no se que tipo de manos reciben, o si, son jugadores con un poder de adaptacion al
    sistema, por encima de la media.

    De lo unico que estoy seguro es ,de, que como en Dinamarca " Algo huele a podrido en
    Pokerstars "

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    1. Todo eso se puede ver con holdem mánager 2 puedes ver las veces q te han repartido dos cartas en concreto AA, KK . 27 las que quieras en el rango de tiempo que tu elijas y ver el numero de ciegas ganadas o perdidas. Deberíais informaros bien antes de hablar y dedicar mas tiempo a estudiar que a conspirar. Antes que un informático necesitáis un matemático que os explique que es la desviación media y el volumen de manos que necesitáis para intentar demostrar algo asi y ya os adelanto que no son miles ni decenas de miles....

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  21. hola amigos, escribo desde Argentina y como uds saben desde aqui solo se juega en PS.com y no hay diferencias, manos ganadoras en un porcentaje altisimo pierden con manos basura que pagan como si "adivinaran" las cartas que van a salir, recibir manos ganadoras cuando inicia un torneo? pues claro muchas pero despues lo mejor que recibes podria ser 44 como muy bueno y si recibes una super mano promediando el torneo tener cuidado ya que ni proyecto recibiran.
    La pregunta del millon a todos los defensores de PS seria: si todo es tan transparente y correcto ¿porque no puedo ganar como los primeros dias luego de abrir la cuenta en PS? ¿sera por la suerte de principiante? si alguien puede responder agradeceria.
    Como jugador de cartas desde que soy niño entiendo que en el juego on line no depende de suerte o azar, es el programa quien decide que y cuando por eso me divierte cuando hablan de la mala suerte o mala racha en PS u otras salas ya que todas funcionan muy parecido,
    Espero no meleste mi participacion ya que sufri muchas agresiones por decir lo que pienso en muchos foros de poker.
    Un abrazo desde Argentina

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  22. Es una vergüenza que nuestro gobierno no se preocupe de sus ciudadanos cuando hay tantas quejas y no salga a la luz informativa y comunicación por intereses económicos cuando hay muchas familias y jóvenes que están teniendo problemas con estas estafas del pokerstar por los juegos de poker y casino.

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  23. estoy hasta los cojones, es una estafa, ya me explicareis entonces los que piensan que no, el porqué cuando te abres la cuenta e ingresas ganas bastante dinero y cuando ya tienes buenas ganancias empiezas a perderlo descaradamente con cosas que solo pasan en pokerstars... es mas, yo deje de jugar un año por esta misma razón, volvi a jugar ingresando y juego un spin de 2 euros y me salió 200 euros y con poquísimas fichas remonté y acabe ganándolo...para que? obvio un jugador que dejo de jugar llevando perdidas ahora le dan ganancias para que se enganche, claro está ,ademas hay gente que juega 200.000 spin y no les toca nada y voy yo y juego 1 después de 1 año sin jugar y me toca 200??.. tontos no son.. y sin hablar de la cantidad de cuentas falsas que hay por ahí que son muy raras, como la de "orbil" que su grafica es siempre ascendente con respecto a sus ganancias... es increíble.... ingresas y eres dios jugando, retiras y solo sabes perder...pero claro a veces te dejan premiar algo para no ser tan descarados...de verdad es una estafa , no se conforman con lo que ganan ya de por si y se dedican a estafar, algún dia todo esto saldrá a la luz y se les caerá el pelo, pero seguro que nuestro dinero no lo recuperaremos como de costumbre...y siempre saltará el típico diciendo que no sabemos perder etc... pero de verdad ustedes no se dsn cuenta? a parte, quien te dice que no haya informáticos capaces de saber las cartas del resto? orbil puede ser uno de ellos , e incluso ser una cuenta del propio pokerstars para ganar aun mas dinero... a mi me han llegado a pagar un all-in con un 3 y un 8, PRE-FLOP, Y QUE LE SALGA POKER..!!! que jugador de póker juega su dinero de esa forma?? alguien que sabe lo que va a salir? nose es todo muy raro, juzguen ustedes y si piensan que no es una estafa sigan jugando , que tarde o temprano sales perdiendo, y si no , haz las cuentas con papel y boli cada vez que ingresen y retiren....saludos y buenas noches, me he quedado tranquilo

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  24. soy jugador de mtt hiperturbo y de cash Hu en ps llevaré unos 4 años dedicándole bastante tiempo y conozco lo que es la varianza perfectamente. El reparto en esta empresa no es aleatorio ni se asoma a serlo, por eso tenemos todos la misma sensación. Esta empresa es una empresa que factura millones de euros al mes, mi humilde opinión es que como empresa busca maximizar sus beneficios sin importar la integridad del cliente, ya que es un tipo de cliente con problemas psicológicos y mediante unos patrones el shoftware consigue que el cliente los alimente. Bien habeís comentado que está en paraísos fiscales, es un dato muy importante, creeis que las rentas percapita de esos paises son lo suficientemente altas como para combatir con una empresa de tal prestigio?. No en definitiva no. No pasan auditorias en los plazos correspondientes etc. Por ultimo voy a comentar un tema interesante, tengo la sospecha de que existen super usuarios ya que me e encontrado con coll calls que estadísticamente son improbable que se realicen, y lo digo desde el punto de vista de un jugador de cash hu hablo sabiendo lo que digo. Si pudiese mandaba mis gráficas para mostraros el robo bb/Ev que e estado sufriendo diría que los últimos años, pero me e dado cuenta que a sido de forma constante. Conclusiones personales, me dedicaré a jugar en vivo.

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  25. Más de acuerdo con Anonimo 11 no puedo estar. Al igual que él llevo varios años jugando, cada vez más fuerte, principalmente MTTs y en estos dos últimos años los nuevos Spin&go.
    Comencé jugando partidas reales y no las he dejado con lo que también tengo experiencia en estas.
    Está claro que algo no cuendra en la gran sala de la pica roja, no se si será o no demostrable pero hay ciertos ``patrones``, ``comportamientos``...llámenlo como ustedes quieran que son cuánto menos sospechosos.
    Está claro que hay jugadores que viven de ello y que estadísticamente se deben mantener cierto valores probabilísticos lo cual no implique que el reparto es totalmente aleatorio.
    Yo no sé cómo pero si está clato un PQ...como dice anónimo 11 maximizar beneficios.
    El comportamiento del software al ingresarle dinero es muy gracioso, obviamente no siempre se comporta igual, pero en una inmensa mayoría de casos te da ``vidilla`` y ``juego``.Cuándo le haces depósitos mayúsculos y en poco tiempo parece que el software detecte la desesperación o ansiedad por ganar y te haga perder mas. Cuándo llevas mucho tiempo sin jugar eres el puto amo y cuando le retiras el 90% de tu banka de juego eres la puta mierda. Obviamente no siempre es exacto y así pero si que se repite mas frecuentemente en estas determinadas condiciones unos ciertos comportamientos.
    Si nos centraramos en analizar a raíz de estas situaciones peculiares, en lugar de centrarnos únicamente en manos que están fuera de contexto quizás las conclusiones serían más positivas. Me refiero a que una muestra de 1 Millon de manos me dice que he ganado las bb que debiera vale, pero clasifícamelas en distintos contextos y obtén conclusiones, no se si me explico todo lo bien que debiera. Creo que es mas visible el supuesto ``rigged`` si clasificaramos grandes muestras de manos( lo que fuera suficiente) en distintos ``Estados de juego`` como cuenta primeriza, deposito metido, reintegro hecho.... y ver como se comporta el software.
    Me parece un foro interesante, en el que menos bobadas he visto puestas.

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    1. Los casinos "juegan" con la ventaja de que demostrar eso es muy complicado, y requiere una cantidad de observaciones muy elevada.

      Hay que tener conocimientos, tiempo y dinero (para soportar las pérdidas mientras recopilas la información y para una eventual denuncia posterior), y no es sencillo. Pero ojalá algún día alguien asuma ese reto.

      Saludos, y suerte

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  26. Reboso la copa nadie ha podido hacer nada la mayoria de comentarios son acertados yo tengo 10 años jugando en vivo y 5 online casi 6 años ahorita a finales de julio y me parece una verguenza q poker stars siga robandonos con la supuesta varianza. Poker stars se volvio como el casino son muy pocos los q ganan y los q ganan son empleados de esa empresa metase a linked y se enteraran de todo busquen poker stars la cantidad de empleados q tienen trabajando pa esa empresa y he visto nombres empleados q juegan ahi y ganan. Hoy cuando entre a mi cuenta a jugar me aparecio esto traducido obviamente estaba en ingles tenga en cuenta que hemos modificado el acuerdo de licencia de usuario final con el fin de continuar, por favor lea el nuevo acuerdo y confirma que acepta haciendo clic acept.

    si usted no desea aceptar o no, usted no será capaz de continuar jugando en el sitio web stars.com póquer.

    He leído y entendido el acuerdo de licencia de usuario final publicada en los pokerstars.

    He leído y comprendido la política de privacidad publicada en el sitio web de PokerStars.

    Practicamente me toco aceptar o sino no podia seguir jugando en la sala supongo q esto me llego porque soy un jugador constante pero ya reboso la copa 80 usd en 3 dias y eso q jugando barato microlimites mtt termine jugando spingos q es peor ya no pienso seguir jugando mas en esta pagina hay una promocion de unos tiket giveaway 25 tiket los gasto y acabo mi chichigua de un dolar y algo y hasta nunca hare lo mismo del muchacho excluirme de jugar en esa plataforma mafiosa casi 6 años sufriendo uno cuando gana ya le ha metido esa cantidad de usd desde el 2011 a la fecha se ha vuelto una tortura ganar; ya el poker online se volvio aburridor jugar como es posible q de 100 kk q juego pierdo 90 veces como quien dice de cada 10 kk gano una sola vez juegue mandando allin en preflop o pasandolas agachadas. Torneos enfichados y te ligan su bad beat ayer jugando un big de 1.10 eran 4007 jugadores y quedo de 10 a uno de mesa final pa cobrar una chichigua 30 usd pierdo con 1010 vs a8 tenga su as los tontos diran q es estandar con todo respeto a la gente q hace comentarios positivos y q no defiende esa sala mafiosa. Hay q unirlos la union hace la fuerza yo tengo un grupo en el facebook q se llama JOKERSTARS lo cree ya hace 3 años mas de 600 miembros si desean unirse tambien hay otro grupo en el facebook q se llama indignados con poker stars. Ya esta bueno tanta injusticia con los buenos jugadores juegue bien o mal sip vas a perder y cuando gana gana chichiguas y vuelve y se la quitan (los usd). En twitter me pueden seguir tambien @sergioalfonso5 soy pionero del poker en colombia tengo un home games de casi 300 personas tambien
    Vivir del poker es muy dificil si no esta en una ciudad donde hay volumen de jugadores.

    ATT: SERGIO MENDEZ R (sergiomen581)

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    1. Yo no soy jugador de poker, pero es cierto que la red está plagada de quejas de jugadores que dudan de que el software realmente reparte aleatoriamente las cartas.

      Es algo difícil de probar, y tendría que intentarlo alguien que sepa de poker, y de matemáticas/informática.

      Saludos, y suerte

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  27. Sergio mendez. Esta claro ( al menos para mi opinion ), que pokerstars ( y todas
    las demas plataformas manipulan el carteo). Ocurre que pokerstars , es con mucha dife-rencia el mas grande, creo que controla el 70%, del mercado. Un dato, hace unos me-
    ses el grupo Amaya, pago entre 3.600, y 5.000, millones de dolares por Pokerstars.
    Pokerstars fue creado hace unos 12 años. Si, se podrá argüir, que ha sido un bombazo
    , que estaba en el sitio preciso, en el momento oportuno, que hay decenas de millones
    de usuarios. Pero... este milagro parecido a la multiplicacion de los panes, y los
    peces por nuestro Señor Jesucristo,¿ ha sido el resultado de una practica legal-
    mente escrupulosa, o, hay manipulacion del carteo en favor de algunos jugadores,
    afines a la casa, que cumplen "ciertos" requisitos" ???.
    El Sotfware,es DETERMINANTE en cualquier mesa que te sientes. Ademas he notado
    lo siguiente centenares de veces :...cuando entras en la llamada, "varianza nega-
    tiva" ( vamos que no pillas ni una mano mediocre, y cuando la pillas es pa perder)
    ...HAGAS, LO QUE HAGAS NO GANAS NI UNA MANO, y ademas todos los jugadores , de la
    mesa lo notan, El software hace de "chivato". A mi parecer el software interviene
    demasiado en el resultado final de las manos, y, en consecuencia, la habilidad de
    los jugadores es irrelevante o, poco menos. ¿ que consigue Pokerstars, con esta manipulacion ?....Evidente, jugadores poco " dotados " para el juego, son capaces
    de ganar durante horas, y horas ante otros jugadores mas "duchos". Se envalentonan
    , su moral sube como la espuma, y hasta sueñan con ser, los proximos ISILDUR1, o,
    NEGREANU. Mas adelante, ya vendra Paco con las rebajas. pero mientras pokerstars
    ha "condicionado " ( leanse:Reflejos Condicionados de PAULOV ), a otros cuantos
    miles de jugadores.
    Otra cosa a tener en cuenta. Todos los jugadores, tenemos en la mente, una cifra
    de ganancias, a partir de la cual una campanilla en nuestro cerebro comienza a sonar
    repitiendonos : ! haz un reintegro !, no te vaya a pasar como hace 10 dias, que en un
    calenton perdiste toda tu banca,..! haz un reintegro !. Bien, una vez que has repe-
    tido esta operacion varias veces, el software toma buena nota, y establece un patron
    de conducta. ! Cada vez te costara mas llegar esa cifra magica, si es que consigues llegar !.

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    1. Jajajaja ya que lo mencionas a ISILDUR1 no hace demasiado tiempo le han pelado 4,5 millones no se seguro si de euros o de dolares en una sola tarde, parece que le va afectando a el tambien la "varianza" ademas de eso le robaron 5000 euros de la cuenta y se jugaron otros 4000 por un error de seguridad de timostars, esta se lavo las manos y solo le devolvio los 4000 que se jugaron, los otros 5000 hasta luego lucas.

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    2. No conozco el caso, pero estás hablanado de unas cifras que son palabras mayores, por lo que supongo que el afectado lo habrá denunciado.

      En estos casos, si se tienen pruebas, hay que denunciarlo formalmente.

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    3. Son dolares, seguro. La moneda de las "high stakes", donde juegan estos jugadores
      en pokerstars, o fulltilt.com, es el dolar. Bueno, no conocia las perdidas de Isildur1
      pero ten en cuenta, que juegan subvencionados, por grupos economicos, entidades comerciales, y las mismas plataformas de poker on-line. He perdido muchas horas vien-
      do estas mesas monstruosas ( las ciegas pueden ser de, 1000/2000$ y no es raro que
      en la mesa se junten entre, 300.000$, y 1000.000$ ).

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  28. Todo es tan cierto!! nunca volvi a ganar en PS como cuando recien abri mi cuenta pero como dice el dicho "mal de muchos consuelo de tontos" creo que jugue en todas las pag de poker que puedo ingresar desde Argentina y aunque no lo crean!!! encontre peores que Pokerstars, Ya poker es una de ellas por ejemplo y las demas casi en el mismo nivel que Pokerstars, a mi entender todas manipulan el jugo,lo importante seria saber interpretar (si se puede) cuando nos dan cartas "ganadoras"

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  29. Yo juego en pokerstars hace ya unos dos años, ellos tienen seleccionadas algunas manos que siempre ganan. Pero no se deben cometer errores, porque osino estas manos "ganadoras" seran persedoras. Al principio siempre perdia porque creia que los aces no les ganaba nadie, hasta que me di cuenta que hay unas jugadas que aunque parezcan buenas no lo son. Por lo general siempre dejan ganar al chip lider de la mesa. Aunque si es verdad que el juego es manipulado, si dejan ganar de vez en cuando. Es casi imposible ganarle a un jugador de brasil o de rusia ellos van con cualquier mano. A mi me han ganado all in preflop KK y AA con manos como 7-4 y 7-2. Da rabia, pero pues el poker me gusta y trato de jugar freerolls y con lo que gane es que juego dinero, si no gano, entonces meto 10 dolares al mes. Si he ganado unos torneos. Pero lo que gano lo retiro y vuelvo y sigo con lo mismo de freerolls y eso.

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  30. eso de la varianza es un cuento chino
    un buen jugador no necesita millones de manos como algunos nos quieren hecer crer
    para rentabilizar su juego
    yo me apuesto lo que querais que demuestro que las tragaperras y ruletas online estan
    amañadas
    te registras metes 50 euros y como por arte de magia no paras de recibir jugadas gratis
    la ruleta igual
    pobrecito si retiras un duro o te enganchas no vuelves a ganar en la vida
    bien como demuestro que es una estafa regitro a mi primo y le pasa lo mismo
    registro a mi abuelo igual registro al vecino igual que casualidad que tras el registro
    todos ganen
    pues bien en el poker pasa lo mismo no es poker es una tragaperras y a los politicos como da un % se la suda
    otra cosa para meter mano a estos sinverguenzas no hace falta 1000000000000000000 de manos si no UNION cosa que en este pais parece no conocemos su significado y FIRMAS
    QUE NO HACEN CASO NO JUGAR Y QUE LES DEN POR CU...

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  31. PARA ANONIMO ( 4 de agosto)
    La varianza existe. Si tiras una moneda al aire, tienes (2) posibilidades
    ( cara),..o. ( cruz ). Es decir las dos caras tienen el mismo porcentaje de
    posibilidades, el 50%. Por tanto si tiras 100 veces la moneda, el resultado
    " IDEAL ", seria 50 caras , y 50 cruces. pero si hacemos la prueba nos encontramos que a veces nos , salen mas caras, que cruces, .. otras, mas cruces, que caras.
    La diferencia, entre el resultado "IDEAL", y el resultado " REAL ", obtenido,
    en una prueba,se llama VARIANZA.
    Ahora bien, estoy totalmente contigo, que pokerstars, 888poker...etc, utilizan la " VARIANZA ", como remedio socorrido para tapar las criticas, y las quejas de los
    miles, y , miles de jugadores.
    Las tragaperras, no necesitan estar trucadas. Su funcionamiento es el siguiente
    imagina un vaso de agua vacio, llenalo hasta el borde, y empezara a derramarse el agua " sobrante ". Ese agua " sobrante " son los premios, y, si, alguien no la llena,
    no dara premios. Pero, que no necesiten estar trucadas, no quiere decir, que no lo esten. De la honrradez de los dueños de esos " garitos" virtuales me fio menos, que
    de poner al zorro, a guardar mi gallinero.
    Lo de retirar, e, inmediatamente empezar a perder, lo corroboro, por mi experien-
    cia, y, tambien estoy contigo en, que cuando te tienen "enganchado", ya no se preo-
    pan de disimular, un poco, y todo son perdidas.
    Hay una plataforma " INDIGNADOS CON POKERSTARS ", que buscan firmas para pedir
    a la DGJ, controles serios, sobre el software, de estos sitios, pero esta muy estancada ( unas 200 firmas ).
    Si alguien con conocimientos de derecho, articulara una plataforma, que lograra
    atraer a decenas de miles de firmas, lograriamos algo.

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  32. anonimo 6 agosto
    claro que la varianza existe
    mira tengo 56 años e jugado al poker de 5 cartas desde que tenia 16 años
    y te puedo decir que a un buen jugador gana 8 de 10 manos a pescados
    en el poker online es al reves gana el pescado
    curiosidades pokerstars.com poker 5 cartas
    cartas dadas yo full ases jotas subo 5 el otro all in 90 yo servido el pide tres
    no me podia parar de reir el poker de ochos imaginate como se me quedo la cara
    cinco manos despues yo color el otro full cartas dadas
    al poco rato algo parecido eso es no es real
    me quitaron 300 dolares en menos de media hora
    en el taxas holdem ni contar la perrerias que me an hecho
    las trgaperras tipo b tienen un porcentaje del 70% en 40000 jugadas
    pero las online te las hacen a medida es como si te pusiesen la maquina en casa y solo la llenas tu a lo primero te la ponen al 100% y ganas seguro luego cuanto mas metes peor
    lo de las firmas date por jodido lo de este pais es habla y hablar pero a la hora de mover el culo
    se jodio
    posdata
    lo que no entiendo hoy en dia con las comisiones que se lleban ninguna pagina tenga
    poker en directo "pero sin crupieres con ases en las mangas"

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  33. Hornet. Permite una sugerencia/pregunta. Tu eres una persona bastante bien informada, en asuntos de juego. Eres valiente, dices lo que crees que esta mal
    sin importarte, que el criticado sea una empresa de 5.000, millones de dolares.
    ¿ Podrias mirar, que requisitos pide la DGJ, para admitir una denuncia,
    contra el software, y malas practicas de estas plataformas de poker ?.
    ¿ Porque, hasta hoy, no hay un solo juzgado que haya admitido una denun-
    cia en su contra por estafa ? ( que yo sepa ).
    Tengo claro, que hay miles y miles de jugadores, que se sienten estafados,
    el problema, es que el juego, aunque sea on-line es algo " vergonzante ". Porque
    ¿ quien es el guapo, que se atreve a confesar a su familia, o, a sus amigos que
    juega en un sitio, donde le roban impunentemente ?? Lo que te dicen, inmedia-
    tamente es ! pues no juegues en ese sitio !!. El caso es que tenemos derecho a
    que las plataformas que estan autorizadas, por el estado, a ejercer sus activida-
    des, sean TRANSPARENTES, e IMPARCIALES, ( que no tomen partido a favor de ningun
    jugador ).
    Gracias, por mantener esta pagina. Si en alguna ocasion necesitas saber algo,
    sobre POKERSTARS, 888POKER etc..mi modesta experiencia esta a tu disposicion.

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    1. El problema es que la DGOJ no tiene la capacidad, y sobre todo la voluntad, de controlar estas empresas.

      La DGOJ debe resolver cualquier denuncia administrativa que se le presente. Lo que ocurre es que la inmensa mayoría las archiva sin investigar ni siquiera (porque la Subdirección Gral de Inspección "pasa de todo").

      Y judicialmente es un tema complejo, sobre todo a la hora de plantearlo para demostrar la falta de aleatoriedad, y no es fácil presentar los hechos de forma que el caso prospere.

      Hay gente que lo está intentando, y ojalá algún día lo consigan.

      Saludos, y suerte

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  34. Hornet, aqui te mando el punto N 12, de las condiciones que 888POKER, exije aceptar
    a cualquier jugador, que desee acceder a las mesas.

    Te la envio tal y como aparece en las paginas de acceso :

    12.AUSENCIA DE GARANTIA
    LOS SERVICIOS Y EL SOfTWARE SON PROVISTOS " TAL CUALES". LA EMPRESA
    NO GARANTIZA NI DECLARA, DE FORMA MANIFIESTA O IMPLICITA (SEA POR
    LEY, ESTATUTO U OTRO ) INCLUYENDO, A TITULO ENUNCIATIVO, PERO NO
    LIMITATIVO, GARANTIAS IMPLICITAS Y CONDICIONES DE COMERCIABILIDAD,
    CALIDAD SATISFACTORIA, ADECUACION PARA UN PROPOSITO EN PARTICULAR,
    INTEGRIDAD O PRECISION DE LOS SERVICIOS O DEL SOFTWARE O INFRACCION
    DE LAS LEYES APLICABLES Y SUS NORMATIVAS.

    El parrafo, formulado en lenguaje juridico ( adrede ), es deficil de entender a la primera, pero hay una parte que me desasosiega ahahah. " INTEGRIDAD
    O PRECISION DE LOS SERVICIOS ". ¿ Significa que la integridad del software, que
    acciona, los diferentes juegos de 888POKER, no esta garantizada ?. Pues muchas
    gracias por " avisarme ".

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    1. Esta en la línea de todas las casas de apuestas que se auto liberan de toda responsabilidad.

      Pero como ya hemos visto en algunas sentencias, que las casas digan que no se hacen responsables, no significa que no tengan que asumir su responsabilidad.

      Desde luego es llamativo ese título de "ausencia de garantía", cuando uno debe asumir la responsabilidad de los servicios que ofrece.

      Es llamativo que se conceda la licencia a alguien que se presenta ante el Regulador con esa "ausencia de garantía" por delante.

      Como siempre en el sector del juego se enorgullecen de todo lo malo que hacen (ausencia de garantía, de calidad, errores,...). Lamentable.

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  35. Es un asco y esta todo mal con PokerStars ahora que tiene Deportes y Casinos nos quito el rubro a muchos.

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  36. POKERSTARS : LO VENDEN COMO POKER;....PARECE POKER. PERO NO ES " POKER ".

    Imaginaos, que en el poker "presencial", un dia, ganais una cantidad
    significativa, y, al dia siguiente vais y haceis un ingreso en vuestro banco.
    A continuacion volveis a jugar, ¿que posibilidades, teneis de volver a ganar
    si jugais con habilidad las cartas ?. Practicamente las mismas que ayer.

    Pero ojo, con retirar toda , o una parte de vuestras legitimas ganan-
    cias en Pokerstars. Inmediatamente empezais a " sufrir ", bad-bets surrea-
    listas, casi increibles, una detras de otra, ademas "colocadas" estrategica-
    mente, es decir cuando te eliminan del torneo. Esto puede durar, hasta una
    semana. Al mismo tiempo para "inducirte " a que juegues, no paran de salir
    las cartas que necesitas para ganar ( cuando no entras a la mano ).

    De todas maneras, ¿porque Pokertsras tiene cientos de defensores? cuando
    no gana NADIE. ( posiblemente si, gane alguien al que le toca un gran torneo)
    .Pero de seguir jugando años, devolvera ese " adelanto" con intereses. Tengo
    una teoria : Dado que jugar en este pais, sigue siendo una actividad, que
    se oculta a los demas, nadie reconoce que a la larga pierde, faltaria mas.

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  37. Buenas. Soy marcos desde canarias y he leido casi todos los comentarios. Permitanme contar mi experiencia.

    Llevo jugando desde los 16 a ps.com JAMAS he sacado dinero de ps. Ni un solo extracto. Eso si, me han pedido el dni 143 veces para explicar mi relacion con "x" jugadores que a veces tenian razon y otras no. Ya que me aproveche de un bono de intellipoker que regalaba tickets por pasar un examen de poker. Hice par de cuentas cierto es. Pero ya por ultimo me decian que explicase mi relacion con jugadores que desconocia. A parte la primera vezque me pidieron el dni se dieron cuenta que menti en la edad y me hicieron pedirles perdon >_>. Llegue a tener unos 620$ como mucho.

    Hasta que llego un dia. Que estaba jugando 3 mtt. De entrada 2 2 y 3$ cada uno de unas 4500 personas. 4:00 am. 23 de 36 y 2 de 15. Me echan del primero ni recuerdo como y me quedo en el otro torneo asi:
    1° 2M de fichas
    2° yo con 1 M de fichas
    3° 400k con suerte tenia y de resto era x el estilo. El promedio eran 350 k. Y lo superabamos 3. Ibamos muy x delante de los otros 11.

    Me vino kk tire all in pre flop para robar ciegas xq ya conocia las triquiñuelas de ps y pasaba de malos rollos. Hizo call el de 2 M de fichas con 6 8 offsuited. Le salio trio de 6 en el flop. Nada mas que añadir señoría. Desde entonces jamas volvi a confiar en ps.
    Hasta hace 1 mes. Pero bueno. 160 euros yo creo que ya es suficiente regalo x navidad pokerstars. Lo siento x la ultima expresion pero asi se mueran todos los responsables de pokerstars. Porque el dinero no vamos a volver a verlo...

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  38. Feliz año a todos!!!! entre solo por saludar y comentarles que parece que alguien de PS ve esta pagina o mejor dicho, lee los comentarios.
    Porque digo esto?? desde que publique aqui con mi nombre no gane praticamente nada mas, si antes recibia una mano buena de casualidad ahora cuando la recibo se que es para eliminarme y NO FALLA JAMAS!!!! si foldeo una de esas manos no pasa mucho que recibo otra y lo comprobe cientos de veces, antes de jugarlas ya se que perdi pero quien va a foldear KK, AK; AA mas de una vez??

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  39. Hugo Sanchez.. LLevo muchos años jugando, y te aseguro que siempere he visto lo mismo
    : el jugador experimentado, paciente, y que "comprende" el juego al que se dedica, acaba
    ganando a finales de año ( o cuando hace balance). Los "fishes", o jugadores mas debiles
    pierde, casi siempre frente a los mas preparados. Cierto, alguna vez ..ganan pero son las
    menos.
    ¿ porque en pokerstars no sucede lo mismo ?.. "El desenladrillador que lo desenladri-
    lle, buen desenladrillador sera ".

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  40. He sacado dinero de pokerstars, y a continuacion he perdido unas 1000 manos seguidas
    entre cash, y algun torneo . Algo increible.

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  41. pokerstars como gran empresa que es hace lo posible por maximizar sus beneficios.... tan dificil es hacer clasificaciones de jugadores segun su patron de comportamiento?, no lo creo. Esta claro que te clasifican y el sotfware se comporta con esos jugadores segun tenga establecido... y lo de que les da igual quien gane porque se llevan la comision y ya esta? jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....
    si no hubiera ingresos frecuentemente estarian picoteando sobre el mismo dinero y los beneficios serian muy inferiores......... la estrategia esta clara y estudiada.
    yo he ganado y perdido en esta sala pero hay patrones que se repiten constantemente como el primer deposito y ganar como un campeon, favoritismo descarado a un cheap leader en torneos(yo mismo me he aprovechado de esta situacion en torneos sabiendolo y viendo con mierdas de cartas), que es casi imposible ganar dos manos seguidas aunque te den top pairs y en cambio poder ganar 7 seguidas con mierda cuando te sonrie el software, hacer reintegros y ya te pelan en nada, malas rachas que duran la ostia(varianza).Esto lo vemos todos y todos los dias... y otras webs de poker parecen filiales de pokerstars porque creo que tienen franquiciado el sotfware de pokerstars jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.En fin me alegraria bastante que se demostrara todo esto y desenmascararan a esta gente. Animo si hay gente en ello.

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  42. Claro eddu23. Pokerstars tiene la obligacion, de buscar los maximos
    beneficios. Se lo exigen sus accionistas. Ea el pilar fundamental del
    sistema capitalista. ¿¿ Pero a cualquier precio ??. A saber lo que
    contiene la memoria de sus servidores ( eso si puestos en paraisos
    fiscales ).
    Si algun partido politico, de la " casta ", o de los de la nueva
    " casta ", osaran presguntarle al gobierno por cuestiones del juego
    como las que aqui reflejamos, prometo votarles en cuantas elecciones
    se presenten.

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    1. Hola.

      Es muy optimista por tu parte pensar que algún político se va a interesar por los problemas del sector. No le daría apenas votos, y le enemistaría con empresas demasiado poderosas, dos razones de peso para que sigan "mirando para otro lado".

      Pero ojalá me equivoque y haya alguno que decida plantar cara a las empresas del sector, para intentar frenar sus abusos.

      Saludos, y suerte

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  43. Es una locura jugar online, es el negocio de la sala de poker siempre lo sera. Por que creen que hay tantos itm pequeños en los torneos en linea, por lo menos en el .com es asi, imaginen un mtt de 1,10 de 9000 jugadores los puestos premiados oscilan entre los 1200, y hasta el puesto 18 reparte unos 15$ y el menor itm es de 1,90$ mas o menos 1000 jugadores cobran menos de 10$ y nadie retira menos de 10$ esos mil que hicieron un itm pequeño tenganlo por seguro que seguiran jugando, y asi suma raque y players por torneo muchos itm con pequeños premios para que sigan jugando y en el largo plazo la sala gana rake y trafico. de los 9000$ que se juntaron en el mtt del que hablaba 6000$ quedan en premios pequeños de menos de 10$ eso es una estrategia de la sala para que esos 6000$ sigan adentro y asi segir generando rake

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  44. Hola buenas,

    Quisiera comentar mi experiencia en Pokerstars para lo que pueda servir a otras personas.

    De entrada admitir que a estas alturas me siento un ludópata y pésimo jugador de Poker. Es un hecho que he jugado cientos de miles de manos o millones y que he perdido seguramente por encima de los 10k euros. Solo he ganado un par de premios de entre 500 y 800 euros en torneos.

    Probablemente mi mente sea muy selectiva como dicen algunos. Pero mi impresión ha sido de que la mala racha que suelen atribuir a la normalidad, en mi caso ha sido una constante y nunca he tenido una racha buena ni del 10% de mis rachas malas. No he guardado mis manos, se que es un error, no juego como un pro. Soy un recreacional, un fish. Pero he visto mucho, demasiado para creerme las típîcas excusas.

    He jugado en la .com y al principio me he sentido Negreanu. Sera casualidad o memoria selectiva, como dicen que son los bad beats. Después la debacle, hasta tener que autoexcluirme por 6 meses viendo que me es imposible; ya no ser jugador ganador, sino conseguir aunque sea una vez algo sustancioso.

    Con el tiempo vine de vuelta a mi país y caí en la tentación de probar la .es.

    Cual fue mi primera sensación? Adivinad. Soy el nuevo Yvey :) No, será que el nivel de los jugadores es inferior que a nivel global. Tiene su lógica. Hice un par de cobros, nada de otro mundo y sorpresa sorpresa... Comenzó una nueva línea de caída sin retorno en mi virtual gráfica de juego. Hoy es el día que mi demonio ludópata me dice intentarlo hasta ganar algo decente y retirarte. pero consciente de lo que hay prefiero hacer caso al angelito sensato, serenarme y retirarme ablogs como este a comentar con algo de lucidez mis impresiones.

    Valga esto para el que quiera aplicárselo o para el que quiera defender a la casa como si siendo jugador pro y ganador tuviera el tiempo de venir aquí como buen samaritano a explicar nuestros errores.

    Apuntar que me ha pasado lo mismo que a otros de ir segundo en MTT quedando 12 jugadores y que el primero teniendo pocas más chips que yo me ha pagado all in post flop,

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  45. teniendo yo escalera real y el llevando una mano mediocre con un par simple en ese flop salirle el típico y tan normal runner runner full house en el river. Quedé eliminado llevándome mis buenos cientos de pavos, pero el se llevó sobre los 10k. De lo más normal.

    También me ha pasado jugar un jugoso spin and go de 1800 dólares, ir ganando y de forma lo más cautelosa posible por 1420 chips yo por 60 chips del villano y perder. Os podéis imaginar el tiltazo.

    En cuanto lo de ir primero y ganarlo todo. Me ha pasado varias veces, estoy seguro de que el software ayuda. Pero si es verdad y quiero matizar que lo suyo es que el chipleader pague ciertas manos en períodos avanzados de torneos por la solvencia que le da su gran caja y para eliminar jugadores con pocas blinds que pagar.

    Por a=nadir algo más al presunto fraude de aumentar las ganancias de la casa con el flujo de pasta y sacar mas rake comentaré otra cosa. Pero primero recalcar que en el tema de rake raro es cuando no sale una mano donde hay escalera, color o full house. Cualquiera con un poco de experiencia sabe que esto es insólito. Y mas insólito aún el poco tiempo que duran ciertos torneos. Sin ser turbo y esas cosas, con grandes stacks, con miles de jugadores. Cómo puede ser que duren ni un tercio de lo normal. Esto solo puede ocurrir cuando el software está manipulado. Estoy abierto a que alguien me lo razone con argumentos claros, concisos y a ser posible con demostración matemática.

    Bueno, la otra cosa que quería comentar. Mi sensación es que hay jugadores premium y bots. Bots que recaudan ganancia para la casa y gente que juega con ventaja por que trabajan para la casa. Si que puede haber gente que juegue 24h al día, pero de tanto jugar se ven detalles, casualidades y conductas cuando menos sospechosas.

    Perdonad por extenderme tanto, pero tenía la necesidad de soltar esto. Se aprecian reacciones constructivas. Mi más sincero apoyo a los que se sienten mal con esto, mi respeto a los que a pesar de todo se lo curran y ganan. Mi consejo es no jugar si no ganas. Hay que saber decir basta, siempre se puede parar. tengas razón o no, pero al fin y al cabo pierdes. Gana no tirando tu tiempo, ya es algo.

    Un saludo.

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  46. Es muy sencillo, manipular el carteo, en un torneo de poker. De entrada
    se debe conocer la " situacion ", de los jugadores. Es decir, si merecen ganar esta
    semana, o " deben " de perder, para que ganen otros jugadores, que el mes, pasado,
    o la semana pasada, perdieron. Y de esa forma completar un circuito, en el que el
    dinero no deja de pasar de mano en mano ( o de jugador en jugador ), teniendo ,
    eso si, buen cuidado de que ninguno de los jugadores " obtenga ", las ganancias
    suficientes para pensar en "retirar" parte de ellas. Cuantas mas veces el dinero
    cambie de manos, mas posibilidades tiene el " RAKE ", de quedarse con toda la masa
    monetaria.

    Bien ¿ porque es sencillo manipular los torneos para conseguir que unos juga-
    dores ganen, y otros pierdan ?. Cuando los jugadores se inscriben, el software los
    sienta, en los sitios que perderan, o....que ganaran. Y como toodo esta predeter-
    minado, HAGAN LO QUE HAGAN, no pueden cambiar su destino. Si una mano, tal jugador
    debia ser eliminado, y el jugador designado para eliminarlo, juega mal, o..., pasa
    !! no hay problema !.. el sistema esta cargado de manos-trampa,...que lo conse-
    guiran.

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  47. Tengo miles y miles de manos ( proporcionadas por el software de pokerstars )
    que podrían demostrar la manipulacion de las manos, por ejemplo : desde que saben que
    los denuncio, no consigo ganar una sola mano, que sea importante. No digo que
    reciba manos mejores o peores que los demas jugadores sino que.- AUNQUE MI MANO
    SEA MEJOR QUE LA DE LOS DEMAS RIVALES, ACABAN TIRANDOLE LA CARTA QUE NECESITA
    PARA QUE YO PIERDA....Y asi ciemtos y cientos y miles de manos. Llevo jugan-
    do toda mi vida, en la vida real, y eso no sucede nunca con tanta frecuencia.

    Si alguien se encuentra en mi situacion, y quiere unir fuerzas para
    luchar contra Pokerstars, que lo diga y nos pondremos en contacto.
    Personalmente, no pienso descansar hasta que los ponga al descubierto.

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    1. Se comenta mucho esto respeto a las salas de poker, pero la dificultad está en poder demostrar que es así. Y las salas son conscientes de esta dificultad.

      Se necesitaría alguien con muchos conocimientos de poker, matemáticas, estadística,..., y con tiempo y paciencia, para intentar llegar al fondo del asunto.

      Yo prácticamente no he jugado al poker, pero entre tantos miles de clientes puede que algún día alguien se decida a intentarlo.

      Saludos, y suerte

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  48. Hola , Hornet, tengo la intencion de colgar en este foro ,
    unos cientos de manos, de mi juego en pokerstars, representa-
    tivas de como se las " gastan ", en el carteo esta gente.
    pero antes te queria pedir permiso.

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    Respuestas
    1. Hola.

      Yo no soy experto en poker, pero puedes colgarlas por si alguien quiere opinar al respecto.
      Aparte de las manos en sí, puedes tratar de explicar en qué consisten concretamente las anomalías.

      La única limitación es que no se diga nada fuera de tono en el mensaje.

      Saludos, y suerte

      Eliminar
  49. Hola paso a explicaros la ultima " genialidad " de pokerstars, en lo referente al
    software. Hasta hace unas semanas, en las mesas de dinero real, si querias jugar
    ibas a la pagina principal, buscabas las mesas del tipo de juego que mas te gusta
    y aparecian las mesas que estaban en funcionamiento en esos momentos, ( tanto las
    que estaban completas, como lss incompletas, con 2,..3..etc jugadores). Al clicar
    sobre la mesa aparecian los jugadores sentados en ellas. Podias elegir en que mesa
    jugar, y conque jugadores sentarte, ( si estaba completa añadias tu nombre a la lista
    de espera ), y cuando habia un sitio libre, pues a !! jugar !!. Ahora ya no es posible
    ver cuantas mesas hay en funcionamiento, ni los jugadores que estan sentados en
    ellas. Sinplemente añades tu nombre a la lista de jugadores, y el software si hay
    sitio te sienta, y si no te esperas. ¿ porque no me gusta el sistema?....pues por-
    que ¿ quien impide a Pokerstars sentarte en la mesa que ellos les conviene ?...
    ¿ quien controla si los jugadores, son reales, o son " virtuales ", es decir ro-
    bots destinados a desplumarte ?? Pokerstars me gusta cada dia menos.

    ResponderEliminar
  50. Hola, me gustaria, obtener ayuda para publicar manos de poker, desde mi PC, hasta este foro.
    Las tengo en formato descriptivo ( escrito), pero para su mayor comprension necesito, un
    programa que me permita transformar esas manos en una " foto", ( aunque deba hacerlo
    manualmente, y mano por mano). Asi seria mas facil explicar, y entender, el porque de mis
    reiteradas quejas en este foro.
    Si alguien puede aconsejarme, se lo agrdeceria.

    ResponderEliminar

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